Interview durch Andrea Tornielli mit EB Msgr Aldo Cavalli

*) Andrea Tornielli (geboren in Chioggia am 19. März 1964) ist ein italienischer kirchlicher Journalist und Schriftsteller. Er gehört der römisch-katholischen Bewegung Comunione e Liberazione (CL) an und ist seit Jahresbeginn 2019 als päpstlicher Mediendirektor für die inhaltliche Koordination sämtlicher Medien des Vatikans verantwortlich.

Medjugorje ist ein normaler Ort, ohne etwas Besonderes, durch die Gnade ist es ein spiritueller Ort geworden, zu dem Menschen aus der ganzen Welt kommen.

Sie kommen und beginnen dort zu beten. Dies erklärte der 78-jährige Erzbischof Aldo Cavalli aus Lecce in einem Interview mit den Medien des Vatikans, der sein Leben lang als Nuntius für den Heiligen Stuhl tätig war und von Papst Franziskus als apostolischer Visitator in diesen kleinen Ort in Bosnien-Herzegowina geschickt wurde. In den letzten vierzig Jahren hat es sich zu einem der meistbesuchten Marienzentren der Welt entwickelt.

Das Jahr 2024 war ein wichtiges Jahr für Medjugorje: Im Mai veröffentlichte das Dikasterium für die Glaubenslehre neue Normen zu angeblichen übernatürlichen Phänomenen, die die Erlaubnis zur Andacht ermöglichen, ohne dass der Heilige Stuhl verpflichtet ist, das Übernatürliche zu erklären.

Im September wurde eine Notiz mit dem Titel „Königin des Friedens“ veröffentlicht, die der spirituellen Erfahrung von Medjugorje gewidmet ist und diesem marianischen Phänomen „Nihil obstat“ verleiht, d. h. die höchste Anerkennung unter denen, die neue Normen vorhersehen. Seitdem werden die „angeblichen Botschaften“, die Seher erhalten, „mit Zustimmung der Kirche“ veröffentlicht.

Sie leben seit mehreren Jahren in der Pfarrei Medjugorje und treffen Pilger. Welche Erfahrungen haben Sie gemacht?

Ich war noch nie in Medjugorje. Aber ich bin Italiener und hatte wie viele andere aus meinem Land Kontakt zu denen, die dorthin gingen. Als sie aus Medjugorje zurückkehrten, fiel mir immer auf, dass sich diese Menschen auf spiritueller und menschlicher Ebene stärker engagierten: in der Kirche, im Katechismus, im Tun von Gutem. Sie waren viel beschäftigter als zuvor. Jetzt bin ich seit drei Jahren dort: Es ist ein normaler Ort, nichts Besonderes, und durch die Gnade ist es ein spiritueller Ort geworden, zu dem Menschen aus der ganzen Welt kommen. Sie kommen und beginnen dort zu beten. Sie treten in die Gemeinschaft mit dem Herrn Jesus ein, und die Jungfrau Maria begleitet sie. Es ist ein einfaches Gebet: Sie wollen ihr Leben verändern, besser leben als zuvor, sie wollen ihre Probleme lösen oder gut damit umgehen. Dies ist eine Veränderung, die man Bekehrung nennt und die sich insbesondere im Sakrament der Buße verwirklicht. Dies geschieht normalerweise in Medjugorje.

Was denken Sie, wenn Sie so viele Pilger sehen?

Jung und Alt kommen. Sie kommen ohne Sponsoren. Jeder kommt mit einem Ziel: dem Herrn und der Jungfrau Maria zu begegnen. Sie haben nichts zu sehen oder zu besuchen: Was den religiösen Tourismus betrifft, sind wir hier auf Null. Aber hier beginnen junge Menschen und Erwachsene zu beten. Ich war gerade im Februar vor drei Jahren angekommen und befand mich in den Kirchenbänken draußen hinter der Kirche. Eine lateinamerikanische Familie kam mit einem fünfzehnjährigen Jungen, der ein Rebell war, ein echter Rebell! Nach nur fünf Minuten legte er die Beichte ab ... und seine Eltern sahen ihn überrascht an. Es ist der Ort der Gnade, den der Herr gewählt hat, um ihm zu begegnen. Die Zustimmung des Papstes bedeutet: Geh, geh, geh! Gehen Sie dorthin, denn es ist ein Ort der Gnade, wo Sie dem Herrn begegnen und der Herr Ihnen begegnet.

 Dank der von Papst Franziskus gewünschten neuen Bestimmungen ist der Prozess zur Prüfung und Entscheidung dieser Fälle nun stärker auf spirituelle Früchte ausgerichtet. Das Dikasterium für die Glaubenslehre hat zwei nachweisbare Punkte untersucht. Der erste bezieht sich auf Früchte. Tausende und Abertausende Menschen kommen aus der ganzen Welt nach Medjugorje. In diesem Jahr kamen zwei Millionen Menschen, Erwachsene und Jugendliche. Fast 50.000 Priester kamen, um zu beten und zu bekehren. Weitere sehr wichtige Früchte sind zahlreiche Berufungen. Viele Menschen beten. Ein weiteres Element, das untersucht wurde, waren die Nachrichten. Jede Botschaft wurde mit unserem Glauben verglichen und als mit diesem übereinstimmend befunden. Das sind sehr positive Früchte und positive Botschaften für den Glauben: Dies erlaubte uns zu sagen, dass Medjugorje ein Ort der Gnade ist.

 Sie sind persönlich an der Veröffentlichung von Nachrichten beteiligt, die einmal im Monat veröffentlicht werden. Was genau passiert?

Es ist ganz einfach: Wenn es eine Nachricht gibt, schreibt die Person, die sie erhalten hat, sie und sendet sie mir in der Sprache, in der sie geschrieben ist, nämlich Kroatisch. Sie haben es mir sofort ins Italienische übersetzt. Dieser Vorgang ist sehr interessant: Es gibt mindestens zwei sehr wichtige menschliche Vermittlungen: Deshalb sprechen wir immer von „angeblichen Nachrichten“, obwohl wir die Übersetzung vom Kroatischen ins Italienische bevorzugen: Es handelt sich um zwei völlig unterschiedliche Sprachen. Wir sagen, dass die Botschaft gut ist, dass sie dem Glauben entspricht, und wir laden Sie ein, sie zu lesen und darüber nachzudenken, weil sie positiv ist. Es fügt der Offenbarung nichts hinzu, sondern bereichert sie. Es hilft uns, unseren Glauben heute besser zu leben.
 

Eine der ersten angeblichen Botschaften aus dem Jahr 1981 ist in diesem Sinne sehr tiefgreifend. Es sagt: Frieden, Frieden, Frieden, lass Frieden herrschen.

Aber seien Sie vorsichtig: nicht zwischen uns, sondern zuerst zwischen Gott und uns und dann zwischen uns. Das ist entscheidend.

Als die Juden Ägypten verließen, sagte Gott durch den Propheten Mose: Wenn du frei leben willst, musst du einige Regeln befolgen, das sind die Gebote. Gott ist für den Frieden unerlässlich. In den Geboten werden uns nur einige Dinge gesagt, nach denen wir leben sollen: Respektiere das Leben und töte nicht; die Familie ist die grundlegende Stütze; und lasst uns einander respektieren. Wenn wir so leben, leben wir in Frieden. Wenn wir nicht so leben, wird es Kriege geben. Ein weiterer Aspekt, der die Botschaft aus Medjugorje besonders relevant macht, ist die Tatsache, dass die angebliche Erscheinung in einem Land stattfand, in dem verschiedene Religionen zusammenleben und das in der jüngsten Vergangenheit von schrecklicher Gewalt geprägt war.

Es gibt Botschaften, die dieses Thema berühren. Was können Sie dazu sagen?

Das Wort, das wir verwenden, ist Dialog. Dia logos, Dialog zwischen uns, aber logos bedeutet: Ich präsentiere Ihnen meine Identität, ich präsentiere Ihnen meine Art zu leben, zu denken, zu glauben, zu handeln. Du stellst mir deine Identität vor. Durch Gespräche lernen wir uns kennen, wobei jeder von uns seine Identität behält. Wenn wir unsere Identität verlieren, gibt es keinen Dialog mehr. Und dann kommt es zu einer Tragödie. Es gibt verschiedene Religionen, verschiedene Lebensweisen. Wir müssen reden. Auch wir haben dort in Medjugorje eine klare Identität: Herr Jesus Christus ist der einzige Herr für uns.

Haben Sie Medjugorje-Seher getroffen? Kennen Sie sie?

Das trifft zu. Und ich kann sagen, dass es einfache Menschen sind, sie haben ihre eigene Familie, sie haben Probleme, die jede Familie hat.

Tut mir leid, Sie zu unterbrechen: Jemand hat Einspruch erhoben, weil keiner von ihnen Priester oder Nonne geworden ist ...

Nun ja, jeder hat seine Berufung! Es sind einfache Menschen, gute Menschen. Ich habe nichts zu sagen. Wir sehen uns oft, wir trinken gemeinsam Kaffee. Es sind Menschen, die im Glauben wachsen, jeder auf seine Weise, und immer weiser werden. Ich stehe in Kontakt mit ihnen: Sie sind keine Priester oder Nonnen geworden und jeder hat seine eigene Mission, sein eigenes Familienleben.

Was haben Sie in diesen drei Jahren in der Pfarrei Medjugorje gelernt?

Dass es Gnade gibt. Ich habe gelernt, dass der Herr uns immer mit seiner Gnade begleitet. Ich habe gelernt, dass der Herr einen Plan für unser Leben hat und dass er uns folgt. Er liebt uns.

Unsere Liebe Frau definierte sich in Medjugorje als „Königin des Friedens“.

Die im Mai vom Dikasterium für die Glaubenslehre veröffentlichten neuen Normen sind Ausdruck des pastoralen Geistes von Papst Franziskus und entsprechen der Haltung großer Aufmerksamkeit für den Glauben einfacher Menschen und die Volksfrömmigkeit. Wie wichtig ist dieser Aspekt?

Wir müssen sehr starke Glaubenspunkte aufbauen. Der Volksglaube wird bereichert, indem die Gottesmutter als Festung und der Herr Jesus Christus als absolute Festung betrachtet werden.

Die Mutter Gottes begleitet Sie zu diesem Treffen. Wenn einfache Menschen mit all ihren Problemen kommen, treffen sie die Mutter Gottes, die wie sie gelitten hat. Das Bild Unserer Lieben Frau der Schmerzen ist in fast allen Pfarreien zu finden: Sie, die wie Sie gelitten hat und Sie zum Herrn Jesus begleitet, der Ihnen die Kraft gibt, gut zu leben. Ihr Leben zu verändern, bedeutet nicht, dass Sie Ihre Familie oder Ihren Job verlassen müssen. Wenn Sie in Ihr altes Leben zurückkehren, sind Sie von innen heraus verändert. Sie wissen, dass Sie mit dem Herrn auf Probleme stoßen können. Es ist der Glaube der Einfachen.

Hier sind der Rosenkranz, die Eucharistie und die eucharistische Anbetung. Letzten Sommer hatte ich 30.000 bis 40.000 junge Menschen vor mir, die in absoluter Stille beteten. Dort, in diesem verklärten Brot, liegt die wirkliche, substanzielle Gegenwart des Herrn Jesus Christus. Er schaut mich an, ich schaue ihn an, er spricht zu mir, ich spreche zu ihm. Wie viele Menschen sagten mir: Ich hörte dort den Herrn zu mir sprechen.

Das Interview wurde für diese Seite nur auszugweise übersetzt.